بشارت

omid55

آیا به نظر جنابعالی ظهور نزدیک است ؟!

( آیت الله بهجت ) :
ما تا کنون به جوان ها بشارت می دادیم که ظهور حضرت بقیة الله الاعظم رادرک خواهند کرد ؛ ولی اینک به پیرها هم بشارت می دهیم که دوران ظهور را خواهند دید!
(حدیث وصال 123)

پرسش های شما و پاسخ های آیت الله بهجت ؛
حامد اسلامجوموسسه فرهنگی انتشاراتی طوبای محبت

rajarayaneh

سلام

من نتوانستم درست مطلب آيت الله بهجت را بفهمم ولي...

از معصوم به ما رسيده است :

كساني كه براي ظهور وقت تعيين مي كنند دروغ مي گويند و شما آنها را تكذيب كنيد !!!

omid55

و عجب غربتی ...
حتی در عالم مجازی ...

rajarayaneh

غربت !!!

بله غربت امام عصر عج كه از پدارنشان به ما رسيده است كه حق را بشناس تا اهل آن را بشناسي ولي ...
ولي ما ابتدا روي افراد زوم مي كنيم و سپس حق را مي شناسيم.

من كه گفتم حرف ايشان را متوجه نشدم ...

وقتي ايشان بشارت مي دهند كه پير ها هم ظهور را در خواهند يافت . اگر بخواهيم منطقي باشيم مثال زير را در نظر بگيريد ...

الان يك پير مرد 70 ساله داريم . ايشان مثلا تا 10 سال ديگر زنده است . پس امام بايد تا 10 سال بعد ظهور كنند !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟

اين به نظر من تعيين وقت است و طبق فرمايش امام معصوم اين دروغ محض است چون وقت ظهور را هيچ كس جز خداي متعال نمي داند.

البته شايد من اصلا برداشت نادرستي از فرمايش آيت الله بهجت كرده ام ولي بدور از كنايه و منطقي اشكال من به فرمايش آيت الله بهجت را جواب من را بدهيد ...

متشكرم

rajarayaneh

سلام

البته چند احتمال هم هست :

اينكه اين مطلبي كه شما از ايت الله بهجت بيان كرديد يا از ايشان نبوده است يا اينكه اشتباه تايپي در كتاب بوده است يا ايشان اشتباه كرده اند

البته من بسيار بعيد مي دانم كه اين سخن از آيت الله العظمي بهجت باشد.

و در نهايت براي سلامتي امام زمان و تعجيل در فرجشان و سلامتي تمامي مراجع تقليد خصوصا آيت الله العظمي بهجت

صلوات

modir

با تشکر از دوستان عزیز

به نظر میرسد خواستۀ مهم علما و بزرگان دینی، از ما این است که به مسائلی توجه کنیم که زمینه ساز ظهور حضرت است. نه این که با طرح مسائل حاشیه ای و بی ثمر، خود و دیگران را وارد نزاعی بی حاصل کنیم.
مقام معظم رهبری(دام ظله العالی) در نیمۀ شعبان امسال(1387) نکات مهمی در زمینۀ انتظار و مهدویت و وظائف ما فرمودند که مرور مجدد آنها را به همه دوستان توصیه می کنم.

موفق باشید

omid55

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام علیکم
و نیز عرض احترام به مدیر محترم که فعلاً با ما قهر هستند !! Wink

راستش من هم نخواستم که حاشیه بگویم ؛ گفتم اشارتی و بشارتی باشد برای دوستان و بیاییم و در این شادی بگوییم و بشنویم اما دریغ که چندین روز ، خبری نشد و اگر شد حاشیه بود
هر چند تجربه ای فراوان – در فرومی اکنون فیلتر شده - به من این تذکر را داد که فروم های گفتگو کاملاً غیر قابل پیش بینی هستند و نیز بحث کردن در آن چندان فایده ای ندارد حالا چه بحث ، منطقی باشد چه غیر منطقی ؛ چرا که اصولاً اکثر ما بحث منطقی نمی دانیم که چه طور موجودی هست
بگذریم و همان :

و عجب غربتی ...
حتی در عالم مجازی ...

rajarayaneh

با سلام خدمت جنابين اميد و مدير

نگاه كنيد . اين بحثي كه شروع شد و من آن را زير ذره بين قرار داده و نقد كردم نه تنها بحث حاشيه اي نيست بلكه يكي از بحث هاي مهم مهدويت است .

شما اگر اكثر كتب در زمينه مهدويت را بگيريد و مطالعه كنيد مشاهده مي كنيد كه اين بحث به عنوان هايي مانند وقت ظهور / مدعيان دروغين مهدويت و ... مطرح شده و در ان صفحاتي نگاشته اند...

حال نمي دانم كجاي اين بحث حاشيه اي مي باشد ؟؟؟

اگر خيلي از كتابهاي شهيد را نگاه كنيد مثلا كتابهاي توحيد - معاد و حجاب ... قدرت شهيد مطهري اين بود كه:

افكار مختلف را نقل مي كرد و سپس آن را نقد....

احتمالا من غير منطقي هستم جناب اميد . اشكالي ندارد .
اگر اينگونه هست خداوند به من منطق در سخن بدهد و من را براه راست هدايت كند ...

ببخشيد كه شادی و عيشتان را مكدر ساختم ....

راستي يادم نرود كه بگويم :

بشارت شما را كه ذكر كرده بوديد به كسي كه كارشناس ارشد قرآن و حديث بود ارائه دادم و اولين چيزي كه به من گفت همين مساله تعيين وقت بود كه به عرضتان رساندم....

mtava11

باید از این کاربر محترم تقاضا کنم که انقدر شتابزده قضاوت نکنن جمله ای که آیت ا... بهجت گفتند رو من هم در همون کتابی که ذکر شده دیدم ....، فکر میکنم بهتره این کاربر محترم جملات رو یکم عمیق تر بخونن .

omid55

بسم الله الرحمن الرحیم

برای دوستانی که ممکنه براشون سوال پیش بیاد حاصل مشاوره خودم رو با کارشناس محترم سایت تبیان درباره اظهار نظر آیت ا...بهجت به طور خلاصه میذارم :

از حقیقت این ماجرا بی خبریم و نمی دانیم آیت الله بهجت چه گفته اند؟ ولی توجه داشته باشید که در طول تاریخ بوده اند حتی بزرگانی که به طور جدی نزدیکی ظهور را خبر می داده اند، ولی در عمل نادرست از آب درآمده است. حتی به سید بن طاووس منسوب است که گفته من نیز زمان ظهور را درک می کنم، در حالی که حدود 8 قرن از وفات او می گذرد.
به نظر نمی رسد این موارد از موارد تعیین وقت باشد؛ به خصوص که این بزرگان اگر هم چیزی بفرمایند، به طور قطع آن را از شمول احتمال بداء خارج می دانند ( نمی دانند ). چنین مواردی را شاید نتوان از مصادیق تعیین وقت دانست.
با آرزوی توفیق.
موسسه ذکر ـ قم.
باستانی.

قبلا باید عذر خواهی نماییم و عرض کنیم که عبارت جواب سابق ما غلط تایپی داشته است. جمله ما این بوده است که "... از شمول احتمال بداء خارج نمی دانند."
به هر حال مراد ما این بود که ایشان اگر هم فرموده باشند که زمان ظهور نزدیک است، باز هم احتمال بداء در باره این پیش بینی و پیش گوئیشان می دهند، پس هرگز مثل این بزرگواران تعیین قطعی وقت ظهور نمی کنند.
"بداء" که از معتقدات شیعه است، به این معنا است که پیشامد و تقدیری که بنا بوده اتفاق بیفتد، و یا در زمان معینی بوقوع بپیوندند، گاه به واسطه ظهور عامل و مصلحتی جدید ـ که ناشی از اعمال اختیاری انسانها بوده است ـ از طرف خداوند کنار گذاشته شود و یا زمان وقوع آن پس و پیش می گردد.
پس مقصود از این که بزرگان اگر مطلبی در باره یک تقدیر الهی بگویند، قطعا آن را از شمول احتمال بداء خارج نمی دانند، و این احتمال را می دهند که بداء آن را تغییر دهد؛ ولو دلیل محکمی هم بر صحت ادعای خود داشته باشند.

التماس دعا

rajarayaneh

سلام بزرگواران .

اين آخرين تاپيك من مي باشد و ديگر نه به انجمن سر مي زنم نه به سايت نسيم مطهر .
از مدير هم خواهش كره ام ID من رو مسدود كنن.

ولي چون موضوع مهم بود . مي خواستم سوالي بپرسم:

آيا قضيه بداء براي غير معصوم هم وجود دارد؟؟؟؟

يعني من تا بحال در كتب مربوط به مهدويت نديده ام كه بگويند در مورد گفته غير معصوم بداء صورت بگيرد . يا اينكه غير معصوم اجازه داشته باشد سخني بگويد كه مشتمل بر بداء شود . لكن در مورد گفتار معصوم يا گفتار خداي باري تعالي بسيار خوانده ام كه بداء صورت بگيرد ....

مرجع من هم كتاب سلوك منتظران تاليف دكتر سيد محمد بني هاشمي مي باشد ...

omid55

سلام علیکم
با توجه به تعریفی که از بدا کرده اند چه ارتباطی به معصوم یا غیر معصوم دارد ؟

rajarayaneh

سلام بزرگواران

تعريف از بداء درست است و شما درست تعريف كرده ايد ولي يك اشكالي وجود دارد:

برايتان مثالي مي زنم :

مثلا حضرت علي عليه السلام يا يكي از معصومين مي گويد كه امسال باران مي بارد ولي امسال مي گذرد و هيچ باراني نمي آيد در اينجا مي گويند بداء صورت گرفته است . يعني واقعا قرار بوده كه امسال باران ببارد ولي بخاطر دلايلي خداوند اين كار را صورت نمي دهد

حال اگر ا يك فرد غير معصوم مانند من نوعي بگويد امسال باران مي بارد. آيا من نوعي از غيب خبر دارم كه اينچنين خبري داده ام ؟

حضرت آيت الله بهجت هم يك فرد غير معصوم است

منظور من از غير معصوم اين است : كه بالاخره بداء در مورد جرياني مي خواهد صورت بگيرد و بيان كردن اين جريان ( مثل باريدن باران/ مثل ظهور ) را من در كتب مهدويت فقط از زبان معصوم ديده ام ...

شما در كتب بگرديد و ببينيد : جريان هايي كه قرار بوده در زمان خاصي رخ دهد و سپس در انها بداء صورت گرفته را ببينيد كه از زبان چه كسي بيان شده . آبا اين فرد معصوم بوده يا غير معصوم؟

اگر غير از اين بود و از زبان غير معصوم بيان شده بود لطفا اسم و صفحه كتاب مزبور را بنويسيد تا من هم مطلع شوم

همانطور كه گفتم كتاب سلوك منتظران دكتر سيد محمد بني هاشمي بخشي در مورد بداء هم دارد

التماس دعا

omid55

سلام علیکم

یعنی معتقدید مثلا معصوم در عین حالی که می داند بداء صورت می گیرد و باران نمی آید می گوید باران می آید ؟ اینکه شد دروغ !
پس به نظر من ارتباطی به گوینده ندارد که معصوم است یا غیر معصوم.

ضمناً من هم از شما خواهش می کنم که این انجمن را ترک نکنید؛ اینجا به اندازه کافی سرد و بی رمق هست . حالا بحث و گفتگو همیشه هست ...

rajarayaneh

سلام بزرگوار

نه نگاه كنيد :

مثلا واقعا قرار است در روز پنج شنبه باران ببارد و اين در علم معصوم وجود دارد ولي خداوند طبق مصلحتي در روز پنج شنبه باران را نمي فرستد اينجا مي گويند بداء صورت گرفته است . معصوم هم دروغ نگفته است .

براي شما چند سطري را از كتاب سلوك منتظران دكتر سيد محمد بني هاشمي نقل مي كنم تا مطلب واضح تر شود:

در صفحه 152 ايشان مي نويسند :

جناب ابوحمزه ثمالي به امام باقر ع مي گويند كه امير المومنان مي فرمود : تا سال 70 بلا و گرفتاري است و مي فرمود بعد از بلا آسايش و راحتي است . ولي سال 70 گذشت و ما آسايش و راحتي نديديم .

امام باقر ع فرمودند: خداوند متعال زمان اين امر (فرج شيعيان) را در سال 70 قرار داده بود . اما وقتي حضرت حسين ع كشته شدند غضب خداوند بر اهل زمين شدت گرفت . از اين رو آن را تا سال 140 به ناخير انداخت . ما اين خبر را به شما گفتيم ولي شما خبر را پخش كرديد و از راز آن پرده برداشتيد . پس خداوند بار ديگر فرج را به تاخير انداخت و ديگر زماني براي آن قرار نداد ...

البته براي آگاهي كامل از بداء خواندن قسمت بداء اين كتاب مفيد است .

در مورد درخواست شما هم بايد بگويم كه يكي ار علل آن تضاد فكري من و جناب مدير محترم در پاره اي از مسائل است .

ضمنا اگر قبلا حرفي زده بودم كه باعث ناراحتي شما يا ديگران شده است حليت مي طلبم .